Page 13 of 39

Posted: 24 May 2011, 14:17
by Dirk
frankie-turbo wrote:ja als hij nu nog dingen anders gaat beweren wacht ik tot timmo voorbij komt met zijn gele stjoeketjoek-tuuttuut en spring ik ervoor uit frustratie!!

Can i have your stuff?

Posted: 24 May 2011, 17:10
by Timmo Wijker
ik rij graag over je heen frankie!!;D welke schoenmaat heb je>??

Posted: 24 May 2011, 17:23
by frankie-turbo
te groot voor jou! kabouter plop.. jij kunt varen met mijn schoenen.. :P

Posted: 24 May 2011, 19:19
by 1998mr2
@frankieturbo

heb je stukje gelezen en ben het met je een op een aantal punten na..eens

je maakt een foutje met de 1500 nm

in jou berekening ga je uit van 300nm en zegt dat de 1e tand een 700nm
kracht zal vangen.. okee
dan is je ratio van de 1ste versnelling 700/300= 2,3 bij 5000rpm
1500/300= een ratio van 5 dat is wel een heeeel kort overbrenging ok
maar ik denk al dat ik weet wat je door elkaar hebt gehaald..
daar kom ik zo op.
voor 1500nm op de 1e tand zou je dus een motor koppel van 1500/2,3=652,2nm hebben

denk dat jij bedoelt van de wielen die 1500 nm krijgen maar dan zou je
een lage diff overbrenging moeten hebben kom op de 2,14ratio

ehmmm? of het zijn vb van jou zelf??

maar goed de eerst contact van de nm van de motor op de tanden
zal wel zeker zwaar worden belast maar das maar voor even
700nm das eingelijk niet echt veel voor een tandwiel(turbo bak)
want daarna heb je gelijk wiel spin en voeit de nm weg bak
krijgt minder weerstand..van de wielen.

het opblazen van de bakke ziijn uiterste gevallen zwaar opgevoerde motoren
die ze op een stock bak zetten..(denk ik )
als de bak maar 900nm aan kan ga er dan geen 1200nm op zetten..
daar zal die niet direct kapot van gaan..
maar wel als er spelingen beginnen optetreden..
in de lagers.. dat voorkomt bij de wat oudere bakken..
en niet de juiste olieen voor de bakken..

eingelijk zou je ook een grafiek moeten hebben niet alleen van het optrekken
maar ook de belastingen van de 2 e 3de versnellingen
want, na je spinnen zit je hoog in de toeren bij het overschakelen
zal je ook wel wat klappen krijgen.. immers is het wiel spin vermindert
in die versnellingen..
maar gelukkig is de ratio verhouding van de 2de versnelling wat lager..zeg maar in jou geval een 2de versnellings ratio van 2 ..
dus: 300x2=600nm die klap je in een keer op de tand wiel
en let op minder slip dus in je 2de versnelling dan krijgt deze tand wiel volgens mijn iets meer teverduren.. in de 3de versnelling heb je helemaal geen wiel spin maar
grip .... dus wat zal er dan gebeuren...

bron: google
en racing development specialist in race versnellingsbakken

Posted: 24 May 2011, 20:42
by frankie-turbo
nouja vriend weet je wat.. succes ermee..
ik weet al hoe het komt dat ik het niet aan je verstand gepraat krijg.
omdat je geen verstand hebt.
als jij heilig overtuigd bent van je kunne en denken dan wens ik je succes

als je al denkt dat een een VERSNELLING (geen vertraging dus) meer kracht verzet als een vertraging dan moet je toch eens even op google zoeken naar het kartol princiepe.. daar gebruiken ze vertragingen om meer kracht te verzetten.. geen versnelling! dus hoe hoger de versnelling!! hoe minder kracht je verzet..
anders zou je auto in zijn 1 net zo hard optrekken als hij nu in zijn 5 doet en andersom..

zoals jij het zegt zou je auto in zijn 1 afslaan, en in zijn 5 het makkelijkste optrekken

het is gewoon zo dat je motor van 300nm ook maar maximaal 300nm op je tandwielen zet.. geen 1 nm meer..
maar op het moment dat je je motor op je bak laat klappe met 5000rpm verschil je het complete gewicht (draaimoment)van het draaiende gedeelte van de motor loslaat op 2 tandwielen van 20mm breed met misschien een dragen oppervlak van 2 vierkante centimeter in totaal. dan is dat geen 300nm maar misschien wel 3000nm of 10.000nm..
als je iets van 50 kilo met 50km/h tegen een muur gooid staat dat toch ook niet in 1x stil zonder schade.. voor een bak geld het zelfde

hell! met je hele verhaal draai je het princiepe van een vliegwiel om..
met jou princiepe zou je motor afslaan met een vliegwiel, en normaal draaien zonder vliegwiel, je draaid een wet van 1000de jaren oud om.
een versnelling verminderd kracht en een vertraging vergroot de kracht

somebody back me up.. ik wordt echt gek van die gast.. zwaaaaaar frustrerend zo


Weet iemand de juiste berekening voor dit? ik weet hem niet en kan hem ook niet vinden.

Posted: 24 May 2011, 20:48
by Green Goblin
Zeg Frank, ik denk eigenlijk dat ie gelijk heeft !

Posted: 24 May 2011, 20:52
by Eeuwige twijfelaar
De versnellingsbak is idd eigenlijk een vertragingsbak.

Posted: 24 May 2011, 21:09
by frankie-turbo
achja wat zal het ook.. succes ermee.. ik zwaai wel als ik je zie staan met een kapotte bak..

Posted: 24 May 2011, 21:34
by dooierick
maare

het ging er om dat ik zou winnen meer niet hoor

Posted: 24 May 2011, 21:38
by frankie-turbo
naja dat antwoord weten we al. is niet eens een echte wedstrijd

Posted: 24 May 2011, 22:12
by 1998mr2
@iedereen

lijkt net als of jullie denken dat ik steeds gelijk wil hebben..
das niet zo.. wil er maar van leren en de auto beter leren kennen..
soms kom je op iedeeen..(intake manifold)
en we zitten hier allemaal op om van elkaar te leren en er wat van op te steken
immers houwde we allemaal van onze mr2..

vind het eingelijk wel leuk als er echte antwoorden worden gegeven..
waar over is na gedacht..

@roderick
ik ga winnen

Posted: 24 May 2011, 22:17
by barra
1998mr2 wrote:@iedereen

lijkt net als of jullie denken dat ik steeds gelijk wil hebben..
das niet zo.. wil er maar van leren en de auto beter leren kennen..
soms kom je op iedeeen..(intake manifold)
en we zitten hier allemaal op om van elkaar te leren en er wat van op te steken
immers houwde we allemaal van onze mr2..

vind het eingelijk wel leuk als er echte antwoorden worden gegeven..
waar over is na gedacht..

@roderick
ik ga winnen


1 LEER TYPEN (misschien ook wel rijden want ik weet hoe de dooie rijdt :D )
2 Ga je motorruimte poetsen.
3 ja je wilt overal gelijk in hebben, bekijk maar je reactie van jaf 2010 over een "vieze" motor ruimte...

Posted: 24 May 2011, 22:24
by 1998mr2
barra wrote:1 LEER TYPEN
2 Ga je motoruimte poetsen.
3 ja je wilt overal gelijk in hebben, bekijk maar je reactie van jaf 2010 over een "vieze" motor ruimte...
ai ai ai..
deze meneer ken ik niet..
van waar al dat haat gozer...

leuk dat je eens een keertje reageerd..

Posted: 24 May 2011, 22:28
by Green Goblin
Misschien omdat je nogal wat topics verpest op het forum met je onzin......wekt nogal wat ergernis op...

Posted: 24 May 2011, 22:30
by frankie-turbo
barra loopt al lang mee hier.. die zegt alleen wat als het ook ergens op slaat..

misschien een idee voor jou

nee jonge het is niet dat ik je niet mag.. maar je kunt wel zo ongelooflijk eigenwijs zijn.. als er 50 hier rechts zegge, zeg jij links.. ookal is dat compleet onlogisch. met sommige dingen heb je wel gelijk.. maar dat komt wel zelde voor.. als je dat dan toe zou geven zou je dat meer sieren
dat geld ook voor je intake.. jij wilt iets oplossen wat constructeurs niet lukt of wat niet de moeite is.
als wij dan zegge dat dat niet de moeite is, ga jij zegge dat dat wel zo is.
en nogmaals.. op google staat alles, maar dan ook alles.. en dat klopt allemaal in theorie.. maar in de praktijk zijn dingen in 90% van de gevallen anders., ik heb motoren gebouwd, en heb er veel over de dyno zien gaan, en ik heb veel pogingen gezien van dingen oplossen/verbeteren
en vaak te vergeefs of niet de moeite waard achteraf

en ja sorry dat ik het niet haarfijn duidelijk uit kan leggen, alles zit in mijn kop en ik weet doorgaans goed hoe het werkt, het valt alleen niet mee om dat duidelijk op het scherm te zette in een notendop.

Posted: 24 May 2011, 22:32
by El Butre
1998mr2 wrote:@iedereen

lijkt net als of jullie denken dat ik steeds gelijk wil hebben..
das niet zo.. wil er maar van leren en de auto beter leren kennen..
soms kom je op iedeeen..(intake manifold)
en we zitten hier allemaal op om van elkaar te leren en er wat van op te steken
immers houwde we allemaal van onze mr2..

vind het eingelijk wel leuk als er echte antwoorden worden gegeven..
waar over is na gedacht..

@roderick
ik ga winnen
* serious-mode on*
From the heart.... goed dat je het even meldt, wie weet oordelen sommigen weer net iets anders met dit gegeven toegevoegd aan hun referentiekader.

Als ik je een welgemeende tip mag geven: Heel veel van wat hier wordt geschreven komt uit ervaring en er is over nagedacht. Probeer eens samen te vatten wat iemand anders geschreven heeft, dan kom je beter tot de waarheid dan wanneer je google-quotes gebruikt om je eigen beeld kracht bij te zetten.

Voorbeeld: "Dus als ik het goed begrijp Frank, bedoel je dat 5000 toeren maken en dan in 1 keer de koppeling op laten komen slecht is voor je versnellingsbak? Omdat de wielen eerst in slip gebracht moeten worden?"

En, als je dan toch nog dingen ziet waar je het niet mee eens bent, stel eens een vraag.

Voorbeeld: "Maar Frank, hoe kan het dan dat de twee en drie minder zwaar belast worden terwijl daar meer koppel vanuit de motor op wordt losgelaten?"

Dat levert je denk ik voor op ander fora heel veel wijsheid op....

*olie op het vuur-modus weer aan*


Winnen? eerst maar eens een filmpje op asfalt en dan 400 meter zonder drempels! ;D

Posted: 24 May 2011, 22:34
by El Butre
barra wrote:1 LEER TYPEN (mischien ook wel rijden want ik weet hoe de dooie rijd :D )
2 Ga je motoruimte poetsen.
3 ja je wilt overal gelijk in hebben, bekijk maar je reactie van jaf 2010 over een "vieze" motor ruimte...
Wel jammer dat je zelf ook typefouten maakt terwijl je anderen op hun zonden wijst...;D (het is misschien, rijdt, motorruimte en wil (zonder t))

Posted: 24 May 2011, 22:42
by Timmo Wijker
ik denk dat frankie een mongool gaat klappe!!

Posted: 24 May 2011, 22:51
by frankie-turbo
El Butre wrote:
Voorbeeld: "Maar Frank, hoe kan het dan dat de twee en drie minder zwaar belast worden terwijl daar meer koppel vanuit de motor op wordt losgelaten?"

;D

als je netjes vraagt geef ik antwoord :P

klopt meer koppel vanuit de motor, zoon 10 a 15%.. maar de vertraging is veel minder extreem dus de bak kan meer draaimoment hebben..

het is natuurlijk zo dat bij 2 grote tandwielen meer tanden elkaar raken als bij een klein en groot tandwiel.

het is nog altijd zo dat je auto in zijn 1 harder trekt als in zijn 2.. dus je hebt dan in zijn 1 meer koppel op de wielen door de vertraging in de bak..
koppel is stress. dus meer stress op de wielen is meer stress op de bak.

met klappende koppeling kun je vergelijken met wat ik al zei : leg rustig een steen van een kilo op je teen, of laat hem van een meter vallen.. dan moet je hem opvangen terwijl deze al snelheid heeft, dat doet meer pijn.. ook voor een versnellingsbak.. die bak breekt net zo makkelijk als je teen

zo heb ik al eens een 400pk/500nm evo 7 zijn hoofdas (4cm doorsnee massief staal) in de bak kaarsrecht door voelen (later gezien) breken.. en dat bij 160 km/h alleen omdat de achterwielen een microseconde los kwamen van de grond op een hobbeltje (piekbelasting).. en dit was in de 4de versnelling

Posted: 24 May 2011, 22:54
by 1998mr2
@ el buture

jah de manier waar ik het over breng komt niet goed over.. zou idd
anders moeten reagereen..
en de vragen anders moeten stellen.. maar goed das best moeilijk voor me
ben super slecht in nederlands..
en dingen verwoorden..


maar goed,
asfalt is ook geen probleem daar heb ik meer grip op..
zal je ook verklappen mijn ontsteking staat niet op 10 graden..

maar op 12.. motor is hier door feller..
had het voorheen (perongeluk op 15 graden) staan

de monteur zag door de bling bling pulley het steepje niet goed en dacht dat tie op 10 stond.. timinglight kaatste terug

op 15 graden is asfalt is net als ijs
auto bleef op een plek staan afblazen.. en was niet te houd en van achter
ging als een gek dansen met zijn kont..

10 graden rijd soepel.. maar dan is tie wel lui, maar je ziet wel zo op de 200..
dat doet 15 graden niet..


heb dus voor de midden weg gekozen.. 12 graden en vind hem wel
goed zo..

let wel heb een stock motor dus kan wel wat met de graden spelen..