Page 1 of 3
20V vs 4AGZE
Posted: 05 Mar 2007, 21:49
by Xhermes
Lijkt mij wel een leuke discussie. Wat geniet de voorkeur en wat lijkt jullie de betere motor, en natuurlijk waarom!
Posted: 05 Mar 2007, 22:00
by johnwoo
Qua power ontlopen ze elkaar niet veel, en beiden hebben geen lag zoals een turbo, dus het belangrijkste verschil is volgens mij waar je de power het liefst hebt: midrange (SC) of hoog in de toeren (20v).
Daarnaast zou het geluid een factor kunnen zijn in je keuze; wil je een SC zoem erbij, of een rauwe throttle bodies+20v @ 7800rpm schreeuw.
Ik moet zeggen dat ik het een lastige keuze vind; beide zijn wel leuk
Wanneer je gaat modden is de SC denk ik een betere keus, daar is makkelijker meer vermogen uit te halen en als je echt gek wilt doen kan je de SC eraf slopen en er een 4A-GTE van maken (OK dat kan met de 20v ook maar die heeft een flinke compressie dus zal weinig boost kunnen hebben zonder het hele blok open te halen).
Posted: 05 Mar 2007, 22:26
by Silver
Het verschil is ongeveer 60NM (in voordeel van de SC) en dat is wel een wezelijk verschil.
Posted: 05 Mar 2007, 22:28
by Xhermes
Ik heb het topic op MR2oc even gevolgd.. Mensen daar neigen naar de 4AGZE om meerdere redenen. Meer vermogen, standaard al geleverd met een SC, SC whine

een hoop koppel.
Ik zelf neig meer naar een 20V. Zelfde karakter als de 16v alleen wat feller, geen gezeur met Forced Induction, nieuwer blok dus meestal met minder kilometers te vinden en beter verbruik. Enige nadeel is wel de kabelboom en ECU.
Er is in de states een gozer die deze kabelbomen plug en play maakt. Hoe reageert een 20V op een standalone system? Ik zelf hoor een hoop over Autronic en MegaSquirt.
Voordeel van de 20V is ook dat ze in de states veel goedkoper worden. Daar kan je al een ST hebben met alle accesoires voor 400 dollar ( als je mazzel hebt)
Posted: 05 Mar 2007, 22:37
by johnwoo
Het hogere koppel van de SC wil alleen maar zeggen dat het topvermogen lager in de toeren zit. Een 170pk SC en 165pk 20v zullen elkaar nauwelijks ontlopen qua acceleratie (vermogen en gewicht telt) alleen moet de 20v dan wel doortrekken naar z'n powerband.
Posted: 05 Mar 2007, 22:43
by Xhermes
Lijkt mij ook afhangen van de applicatie. Wil je veel sprintjes trekken lijkt het mij dat je met een SC meer lol hebt dan met een 20V. + dat het vermogen van een SC veel makkelijker verkrijgbaar is. Andere pully en je hebt er zo weer een aantal pk's bij.
Posted: 06 Mar 2007, 21:51
by SJMR2
20v hoefd niet nieuwer blok tezijn mijn sc was van 1996 nou meeste 20v zijn ook van rond die tijd of ouder;D
Posted: 06 Mar 2007, 22:41
by ErikV
Tja, ik denk dat ik toch de voorkeur geef aan een SC. Mede vanwege het vermogen/trekkracht bij minder toeren dan top-toeren. Rijdt gewoon prettiger, als je niet altijd tot de streep moet doortrekken. Voor je gevoel dan. Want soms is dat ook gewoon leuk, lekker door de toeren schieten in iedere versnelling.
Aan de andere kant is een 20V ook niet te versmaden. Al is het maar om eens een keer zo'n guppie in een lease-Leon te kunnen vertellen dat het eigenlijk niks nieuws is, 20 kleppies. Dat Toyota dat al 10 jaar geleden deed. Ik zou de reaktie wel eens willen zien hoor

Posted: 07 Mar 2007, 10:06
by Roland
Maak daar maar 15 jaar geleden van
Net als een 2 liter turbo met 200 pk, dus die Golf V Gti is ook niets bijzonders

Posted: 07 Mar 2007, 10:14
by Xhermes
2 liter turbo met 200 pk is toch ook niet zo bijzonder? Impreza heeft al over de 200 pk, Evo.. Zijn nog wel meer auto's die dat hebben

Posted: 07 Mar 2007, 10:30
by johnwoo
Klopt, maar Toyota had het wel al in 1989, en let op dat de Japanse modellen toen 225 pk hadden. In 1994 (de opkomst van de Impreza's, die toen 211 pk hadden) zat Toyota op 245 pk met de 3S-GTE, en dat was behoorlijk ondergespecificeerd (in werkelijkheid eerder 260 pk). Nee, Toyota deed het niet bepaald slecht met de 3S. Mitsubishi's 4G63 zat er dicht bij in de buurt met 247 pk.
Bovendien heb ik meer vertrouwen in de 3S-GTE dan Subaru's EJ20T... Je leest op extreme-machines nog wel eens over Impreza's met stock of slechts licht getunede motoren die onder 150K km al aan revisie toe zijn... Wat dat betreft staat Nissan's SR20DET dichter bij de 3S-GTE imo. Van de 4G63 zou ik het niet weten qua degelijkheid.
Posted: 07 Mar 2007, 10:36
by roald
nissan's SR20DET motoren leveren ook maar 200 pk en de 3s generatie van die zelfde tijd al 245
maar ook de 245 pk segte motoren van toyota zullen na 150dkm een eind versleten zijn lijkt mij. of het moet zijn dat je nooit gas geeft
Posted: 07 Mar 2007, 11:02
by Xhermes
Johnwoo,
Tuurlijk komt het voor dat er motoren gereviseerd moeten worden. Maar hoeveel Rev2's worden er al niet gereviseerd

Degene die stuk gaan hoor je natuurlijk harder schreeuwen dan degene die heel blijven.
De Impreza had zo weinig pk door een erg veilige map en een erg restricted inlaat en uitlaat systeem. Als je de map aanpast ( ECUtek ) en je gooit er een highflow uitlaat onder zit je ook op de 300pk. Zit je met de 3sgte ook wel ongeveer rond die waardes. Maarja laten we er verder het topic niet mee vervuilen, laten we dan een topic maken met hoe geweldig is het 3sgte blok
Back on topic?
Posted: 07 Mar 2007, 15:09
by Roland
Subaru meuk is wel van lagere kwaliteit (is ook de reden dat het zo 'goedkoop' is) maarja, ontopic.
een 20valve lijkt mij meer bij het karakter van de auto passen, maar wil je echt veel power, dan kan je beter op de supercharger toer, daar is wel even wat meer uit te halen.
Wat mij zelf het vetst lijkt in een aw11 is een 20valve (standaard met 160 pk dus) en daar dan ITB's op bouwen etc, dat ie rond de 180 pk zit, en naar de 8K rpm kan gaan.
Posted: 07 Mar 2007, 18:51
by johnwoo
De 20v heeft standaard al ITB's

Posted: 07 Mar 2007, 22:59
by Silver
Niet vergeten het hoge koppel van de 3SGTE van 300NM, als je dat vergelijkt met een SR20det. Een SR20 heeft maar iets van 200NM.
1 ding is wel fout. In '89 had de 3sgte 180PK
Posted: 08 Mar 2007, 09:17
by johnwoo
Technisch gezien bestond de 225 pk 3S-GTE al in '89 (toen zijn de eerste SW20's gemaakt), maar inderdaad, ze waren pas begin '90 te koop
En nu we toch nog even offtopic zijn

die Subaru's de kapot draaien zijn van 97-2000 met <1.5 ton op de teller. De 3S-GTE's (en 3S-GE's) die ik hier op het forum zie en gereviseerd worden zijn van 90-93 en zitten allemaal (soms ver) boven de 2 ton...
Posted: 08 Mar 2007, 10:17
by Roland
johnwoo wrote:De 20v heeft standaard al ITB's

Dacht ik alles van die motoren te weten

Posted: 08 Mar 2007, 11:40
by Xhermes
Je wilt er van die leuke velocity stacks op

Posted: 12 Dec 2007, 11:02
by Xhermes
Om hier weer even leven in te blazen. Het lijkt erop alsof 20V's steeds goedkoper worden en SC blokken steeds zeldzamer.... Ik geloof dat ze prijs technisch ongeveer bij elkaar liggen. Zijn er misschien ( nieuwe) mensen die hier een mening over hebben? Waar ligt jullie voorkeur?